Änderungen innerhalb des Teams

Großer Gott.... Leute. Leute !!! Macht mal halblang.

Peter, klar sind das hier alles Befindlichkeiten von Malta, Csmulo und co. Was auch sonst? Hinter unseren NIcknames verstecken sich nunmal nichts anderes als Menschen. Und Menschen sind nunmal befindlich. Da kann man schonmal etwas Rücksicht nehmen auf Gefühle von Leuten, die hier schon seit Jahren dabei sind.

Zweifellos ist Clusterhead eine sehr gute Wahl. Aber wie das halt so immer ist, wenigstens mal die "alten Hasen" fragen. Ich bin mir sicher, dass wohl jeder abgelehnt hätte - aber wenigstens die Frage ob Interesse besteht einen so verantwortungsvollen Posten zu übernehmen wäre sicher den Ein oder Anderen wie Öl runtergegangen.

Aber dafür ist es jetzt zu spät. Jetzt anzufangen und zu sagen, "ich stelle meinen Posten zur Verfügung" ist nichts weiter als eine Überreaktion. Wer will den denn jetzt noch? Derjenige, der den Posten übernimmt müsste mit der Gewissheit leben (wieder) nur zweite Wahl zu sein und den Posten nur bekommen zu haben, weil der ursprünglich Gewählte aus Rücksichtnahme doch nicht mehr wollte.

Natürlich würde sich jemand finden - aber Jungs, wollt ihr das wirklich? Meine Wenigkeit jedenfalls nicht.

Zum Schluss denkt doch alle nochmal nach. Macht einen Spaziergang durch den Schnee und dann setzten wir uns hier wieder zusammen. Malta, Mulo und all die anderen - sollen die ganzen letzten Jahre für die Katz gewesen sein? Die ganze Arbeit? Die Zeit? Die Energie?

Und das nur wegen "Befindlichkeiten" ? Die erste Antwort dürfte recht eindeutig sein: "Ja!"
Nur, warum nicht auch mal einen Schritt weiter denken? Wie wäre es mit einem "Ja, aber" ?

Wäre das? So Recht ihr auch habt, eingeschnappt zu sein - und beleidigt. Damn, das wäre ich auch. Sehr sicher sogar. Logo weiß sicher sehr genau welchen Bock er da abgeschossen hat. (Sorry Peter wenn ich so deutlich werde), nur bringt uns das doch alles nix.

Also, durchatmen und weitermachen - aber nicht wie bisher.

 

Tja, es werden schon wieder Probleme erzeugt, wo gar keine sein sollten...

@ Peter

Sieh es mal anders herum. Nach dem letzten Crash (denim) war klar, das etwas passieren muß. Das Du endlich mal anfängst, Dein Forum ein "ganz klein wenig" loszulassen, arbeiten delegierst und somit endlich mal wieder den Kopf freibekommst. Nicht zuletzt auch, weil auch Du "nebenbei" noch Familie und Beruf hast.

Sagen wir mal so: Das Problem ist weniger, WER jetzt WAS macht; das Problem ist, daß Du genau wie früher fertige Entscheidungen triffst und somit jeden vor vollendete Tatsachen stellst.

Das es Änderungen geben muß, war jedem klar. Du hättest einfach nur das Team fragen brauchen, WAS wir konkret WIE ändern wollen, wer als möglicher Kandidat für einen solchen Co-Posten in Frage kommt usw.

Es wäre in der Sache völlig friedlich und sachlich gelaufen. Ob die betreffende (vorgeschlagene oder gewählte) Person dann diesen Posten tatsächlich angenommen hätte oder nicht, wäre dann eine ganz andere Sache gewesen.

Auf was ich hinaus will: Ich habe von vielen gehört (nicht meine eigenen Worte), das ich so etwas wie ein "Ruhepol" für alle hier bin. Jemand, der auch dann noch kühl und sachlich reagiert, wenn alle schon auf 180 sind...

Und genau da liegt das Problem: Wenn jemand auf 180 ist, werden viele (mitunter banale) Probleme als Katastrophe angesehen und dementsprechend heftig reagiert und das Problem mitunter so aufgebauscht, das es dann wirklich erst zum Problem wird.
Und das ist hier halt passiert. Hättest Du es selbst in Form einer Abstimmung gemacht; uns gefragt, wäre alles in friedlichen Bahnen verlaufen.
Selbst wenn dann Malta oder ich den Posten abgelehnt hätten, wäre das von allen akzeptiert worden.

Es ist einfach das "WIE"...

Vielleicht sollte ich es mal anders sagen. Peter, ich hoffe, Du fühlst Dich jetzt nicht angegriffen von mir. Normalerweise schreibe ich in dieser direkten Form sehr selten, aber es geht hier nicht anders.

Wir alle hier sind ein Team. Es haben sich in der Zeit persönliche Kontakte ergeben, Freundschaften gebildet und es ist ein unwahrscheinliches Zusammengehörigkeitsgefühl gewachsen.

Und Du, Peter, bist der Chef vom Team.

Aber bist Du auch ein Teammitglied?

Sorry, wenn das so extrem krass rüberkommt. Ich weiß, es klingt verdammt hart. Aber hast Du jemals den Versuch gemacht, ein Teammitglied zu werden?

Wie gesagt: Du bist der "Chef" hier.
Aber das war es auch schon. Du bist "nur" der Chef.

Ich möchte Dich damit in keiner Weise angreifen. Es soll Dich nur mal zum Nachdenken anregen.

 

Es mag ja schön und gut sein, dass Du der Meinung bist, dass die beiden abgelehnt hätten, nur wäre es, m. M. nach, wichtig gewesen, und sei es auch nur allein fürs Ego, zu fragen.

Wie ich bereits weiter oben beschrieben habe, ist es eine der vollendeten Tatsachen vor die Du Dich immer gestellt siehst.

Bestes Beispiel ist es doch im wahren Leben: Man selber kriecht seit Jahren im Job auf der selben Position rum.
Man kommt soweit klar, aber dann werden alle um einen herum plötzlich befördert, auch die, die vielleicht erst ganz kurz mit dabei sind, bekommen mehr Gehalt, mehr Anerkennung, etc...

Man muss sich das dann selber vor Augen führen: "Was soll der ******? Für was reiß ich mir hier den ***** auf, wenn doch all meine Bemühungen, all meine Kraft und Zeit, die ich hier rein investiert habe nicht gewürdigt werden? Ich werde für meine ganze getätigte Arbeit nicht gewürdigt, also warum mach ich das noch?"

Es kann mir keiner sagen, dass er sich bei so einem Fall nicht aufregen würde... Keiner...

So, oder so ähnlich lässt es sich im Moment auf die Situation hier umsetzen.

Wie ich Frank (Clusterhead) bereits im ICQ mitgeteilt hatte, als er mir das mit den G-String-Mods verriet, hätte ich Dich, Peter, gefragt, ob Du sie allen Ernstes noch alle hast, dass Du mich fragst, ob ich den Job nicht übernehmen will...

Mir fehlt dafür wirklich der Nerv diese Arbeit noch mit zu tragen und ich hätte dankend abgelehnt.

Dennoch, um es auf einen Punkt zu bringen hätte es doch das Ego mancher Leute gestärkt, wenn man sie gefragt hätte, auch wenn man genau wusste, dass sie ablehnen würden.

Stell Dir vor, Dein bester Freund, der, mit dem Du seit frühster Kindheit aufgewachsen bist, mit dem Du durch dick und dünn gegangen bist, hat nun beschlossen zu heiraten.
Allerdings fragt er nicht Dich, ob Du Trauzeuge werden willst, sondern jemanden, den er erst vor kurzem kennengelernt hat. Er ist der Meinung, dass Du eh ablehnen würdest, also lässt er Dich bei der Entscheidung außen vor...

Wie würdest Du reagieren? Würdest Du nicht auch schmollen? Auch wenn Du abgelehnt hättest, bist Du nicht auch der Meinung, er hätte Dich zumindest fragen können?

Und genauso wird es jetzt in den Köpfen manch andere aussehen...

Ich glaube, das weiß jeder, der Dich kennt... Es heißt doch immer, man ist sich selbst sein bester Kritiker, und wenn man das auf Dich überträgt, dann kann man sich eine grobe, und ich sage bewusst grobe, Vorstellung von den Erwartungen machen, die Du in die neuen Co-Admins hast.

Menschen sind nicht perfekt. Sie machen Fehler... Fehler aus denen sie lernen sollten... Fehler aus denen sie als gestärkte Person hervor gehen sollten...

Wie gesagt, niemand ist perfekt, aber an Dir, Peter, hat man das beste Beispiel, was passiert, wenn man versucht absolute Perfektion in seinem Handeln zu erreichen... Man macht sich körperlich und seelisch kaputt...

Du hast mir selbst gesagt, dass Du merkst, dass Du Deinen Job, Deine Familie vernachlässigst. Deine Tochter was von Dir möchte und Du sie lapidar mit den Worten abtust "Ja gleich" und sie dann eine Stunde später wieder auf Dich zu kommt, und Dir sagt, dass sie es selber gemacht hat. Du hast gesagt, dass es Dir da bewusst wurde...
Im weiteren Verlauf des Gesprächs sagtest Du mir dann, dass Du aber noch X News posten musst und Du gar nicht weißt, wie Du das schaffen sollst...

Du musst?

Klar, das Forum nimmt einen wichtigen Teil Deines Lebens ein... Ist es das wert, dass Du dafür Deine Familie, Deine Freunde, Deinen Job vernachlässigst?

Bei den Co-Admins wird es so laufen, dass es vielleicht zwei Monate gut geht, lass es drei sein, und Du Dich dann wieder in den Ablauf reinhängst und die ihnen übertragenen Aufgaben wieder mit übernimmst...

Zynismus in allen Ehren, aber die Arbeit, die wir hier erledigen, ist auf rein freiwilliger Basis.

Ein "Danke" hier und dann mag ja mal angebracht sein, aber wenn auch nicht, so konnte man sich bisher immer darauf verlassen, das die Arbeit eines jeden einzelnen gewürdigt wurde...

Es ist in diesem speziellen Fall, der einzelnen hier aufstößt, die Tatsache, dass eine vollendete Tatsache präsentiert wurde, ohne sich mit dem Team darüber zu unterhalten...

"Die Katze ist aus dem Sack, lebt damit..."

Und das ist es, was auf Ablehnung trifft.

Wegen jedem, gelinde gesagt, Bullshit wird teamintern diskutiert, aber bei so weitläufigen Entscheidungen ist das Team außen vor. Und wenn es nur die Senior-Mod-Riege gewesen wäre, die in dieser Entscheidung hätten mit entscheiden sollen, es wäre akzeptiert worden.

Aber sie wurden übergangen...

Ich schreibe das bewusst ohne Anführungszeichen, weil das leider Fakt ist, auch wenn Du Dir das nicht eingestehen willst.

Ich hoffe, jeder fasst diesen Post so auf, wie er gemeint ist: Ehrlich.

Mehr werde ich jetzt dazu nicht schreiben. Ich überlege mir auch wieder ernsthaft, meinen Account hier löschen zu lassen...

PS:

Du hattest ja schon das Crystal, auch wenns nur Leihweise war :fresse

 

Ich sage dazu nur noch eines.Roland und Detlef, Ihr habt es voll und ganz verstanden, was ich gemeint habe. Genau so denke ich. Super Postings, danke.
****** was auf ein Testhandy, ****** was auf S-Mod oder Co.-Admin, oder was auch immer. Die Teamzugehörigkeit hat für mich immer nur gezählt und es wäre verdammt schön gewesen, mal die alten Säcke persönlich zu fragen. Alleine fürs Ego.

Das wars für mich hier.

 

Habe nichts mehr hinzuzufügen, es ist alles geschrieben.
csmulo

 

Ok, ich habe es verstanden.

ich war halt mal wieder zu dumm und blauäugig und darauf gehofft genau die zwei auszuwählen, die akzeptiert werden.

Dem scheint wohl nicht so zu sein.

Gerade weil eben so extrem viel diskutiert wird und genau bei solchen Themen kein Ende in Sicht wäre, bin ich diesen Weg gegangen.

Wie oft wurde mir gesagt, das ich auch mal endlich Tatsachen schaffen muss, anstatt über alles ellenlang diskutieren zu lassen, wo sich am Ende sowieso die meisten ausklnken, weil es sie nervt.

Und wie bekomme ich die Karre jetzt aus dem Drecke? ich bin völlig überfragt und frage mich ernsthaft, ob ich überhaupt noch richtige Entscheidungen treffen kann und ob nicht besser meine zeit gekommen ist anstatt eure...

 

Du solltest vielleicht mit dem Team offen und ehrlich umgehen.
Oder hast du jemals erlebt das alle Entscheidungen angezweifelt wurden.
Die meisten wurden vom Team mitgetragen.
Aber eine Teamentscheidung ohne Rücksprache zurückzunehmen ist auch nicht die Art und Weise.

 

In letzter Zeit irgendwie schon...ich scheine irgendwie nur noch falsche Entscheidungen zu treffen.

 

Das war für mich noch der SuperGau. Soviel zum Thema Vertrauen oder Teamentscheidung.
Übrigens habe ich Sir. Tobi wieder drei Wochen gesperrt, aber kannst die Sperre auch wieder rückgängig machen, interessiert mich nicht mehr wirklich.

 

Jetzt mache aber bitte mal einen Punkt.

du bist sauer auf mich. OK. Es war ******* was ich gemacht habe ok.

Aber ist das ein Grund nur noch auf mich einzuschlagen?

Egal was ich gerade schreibe es ist einfach für den ***** und ich bekomme noch mal eine drauf

 

@ Peter

Ruhig...
Ganz ruhig...

Natürlich kommt man manchmal in Situationen, wo man meint, alles falsch zu machen.

Bleibe zuerst mal ganz ruhig.

Vielleicht sollten wir alles - also sämtliche Entscheidungen, Aktionen oder was auch immer in dieser Richtung zuerst mal für 2 Tage auf Eis legen. So kann jeder erst mal zu sich zurückfinden, sich noch einmal Gedanken machen oder auch ganz einfach noch mal darüber schlafen.

Du mußt nicht immer alles so negativ sehen oder immer denken, Du würdest alles falsch machen. Denn wenn Du schon mit diesen Gedanken rangehst...

Sprich einfach mit dem Team. Es gibt Telefone... Einfach mal in Ruhe reden, Argumente anhören usw.
Du glaubst gar nicht, was ein Telefonat alles bewirken kann...

 

Es wirft Dir hier keiner vor, vorschnell gehandelt zu haben, nur ließ die Aktion das nötige Fingespitzengfühl vermissen

Lieber eine Diskussion mehr, als ein Schnellschuss. Es ist kein einfaches diesen feinen Unterschied genau abzuwägen.

Wie bereits oben gesagt, Menschen machen Fehler... Niemand ist perfekt.
Es ist an uns, aus diesen Fehlern zu lernen.

Klar, es kochen zur Zeit die Gemüter, was in diesem Fall auch sehr verständlich ist...

Ein persönliches Treffen mit den Betroffenen wäre natürlich die einfachste, aber wenn auch schwierigste Entscheidung, da man dafür über seinen eigenen Schatten springen müsste.

Du hast die Nummern. Ruf an, kläre es... Es sind alles erwachsene Leute, mit denen man reden kann.

Eins weiß ich mit Sicherheit. Wenn hier die alten Hasen das Handtuch schmeißen, dann werden viele User mit ihnen gehen, meine "Frau" eingeschlossen...

Ich gebe hiermit zu, dass ich ihr diesen Thread gezeigt habe und sie die Reaktionen vollends nachvollziehen kann...

Vergeben kann man recht einfach, doch vergessen ist um einiges schwieriger....
Es wurde durch diese Aktion viel Vertrauen zerstört. Vielleicht kommt es auch nie wieder.

Die Aktion war, wie bereits gesagt, ein Schnellschuss und leider einer, den man so schnell nicht wieder ungeschehen machen kann...

Die Fehler, die wir unser Leben über begehen, machen uns zu den Personen, die wir sind...
Wir müssen mit ihnen Leben. Sie wirken sich auf unser aller Leben aus, ob es uns nun passt oder nicht...
Es mag ja durchaus sein, dass uns das nicht passt, und dass wir dann am liebsten alles von jetzt auf gleich hinwerfen wollen und den Kopf in den Sand stecken...

Wenn man aber nun sieht, wie hier an einer, in manchen Augen vielleicht nichtigen, Aktion ganze Freundschaften zu zerbrechen drohen, dann kann ich nur noch sagen:

Sprecht miteinander am Telefon und nicht über das Forum...​

 

Da es zwei gleiche Themen gibt, habe ich das hier von dem anderen kopiert:

Ich hatte gestern Nachtdienst.

Und da ich letzte Woche ein Gespräch mit meinem Dienstgruppenleiter hatte und mir dabei gesagt wurde, das ich mich von den Kollegen abnkapsel und das doch bitte ändern möchte, habe ich gestern mal das Laptop zu Hause gelassen.

Ich konnte also absolut keinen Einfluß nehmen, auch wenn ich gewollt hätte. Den dummerweise verdiene ich mit meiner echten Arbeit das Geld und nicht mit dem verdammten Forum.

Und da muss ich halt mal auf meinen Chef hören. Wobei er vollkommen Recht hat. Kaum war Bereitschaftszeit war bei mir das Laptop an und ich online.

So wurde ich heute morgen von dieser Abstimmung überrascht ohne auch nur den Hauch einer Chance gehabt zu haben irgendwas daran zu verhindern.

Mal wieder habe ich Fehlentscheidungen getroffen und wie in der Wirtschaft oder Politik üblich werde ich persönlich die Konsequenzen daraus ziehen.

Ich entschuldige mich in allerhöchster Form für das, was in den letzten Tagen passiert ist und ihr könnt mir glauben, das ich allerhöchsten Respekt vor euch habe, für alles was ihr geleistet habt.

Niemals hatte ich es im Sinn eure Leistung in irgendeiner Art zu schmälern oder gar zu ignorieren.

Das ich euch allen dankbar bin ist kein Geheimnis auch wenn ich es zu selten sagen bzw. schreibe. Dafür bin ich dann halt doch zu krank was die Arbeit im Forum angeht. Schaffen, schaffen, schaffen. Bis zum umfallen. Ohne Rücksicht, auf Familie, Job, Team und nicht zuletzt meine Gesundheit.

Die Quittung habe ich ja jetzt bekommen. In mehrfacher Ausführung und die Art, wie ich jetzt angegangen werde trifft mich zutiefst.

 

Du wirst hier nicht "angegangen". Empfindest Du das etwa tatsächlich so?

Schade...

 

So Jungs...jetzt habe ich ein echtes Problem...eben schreibt mich Harun an:

 

Also ich denke das die Idee von ME schon ganz gut ist. das wir alle mal einen langen Spaziergang machen und tief durchatmen und dann nochmal drüber reden, ganz gut ist, weil so hat das sowieso keinen Sinn.

 

Und wisst ihr was?

Jetzt werfe ich hin...ich habe finanzielle Probleme ohne Ende und wenn noch sowas kommt kann ich mir einen Strick nehmen

 

@Peter, da stellt sich als erstes die Frage, wie kommt der an die Infos, als normal User kommt man doch weder in den Vip geschweige denn in den Team Bereich?

Hinschmeissen ist auch keine Lösung ! Wir werden die Beiträge löschen müssen und dann ist gut !

 

Peter Aufgeben ist keine Option !!!

Wir müssen uns jetzt gemeinsam überlegen was wir nun machen !!! Wenn wir hier unter gehen so wie du sagst , werden wir hier alle gemeinsam untergehen .

Fakt ist das wir hier im Wahrsten Sinne unterwandert werden .Und ich wette das wir alle wissen von wem .

Was wir jetzt machen werden , ist Ruhe bewahren und eines nach dem anderen erledigen .

Mit gemeinsam meine ich das gesamte Team !!!!!

Wenn wir das geregelt haben , gehen wir über zum nächsten .

Seit nicht Sauer das ich das hier so schreibe , aber wir müssen nun alle an einem Strang ziehen .

 

Dodo hat total recht, Aufgeben ist nicht drin!

Logo überleg dir mal was wir jetzt mit der Sache von HF machen, dann reden wir im Teambereich, unlegen los mit der Lösung!

Probleme sind dazu da, sie zu lösen, auch wenn wir gerade alle ein wenig "gereizt" sind!